продолжение беседы - май 2013 года

Дзюба:

На данное время сохранилось около 50 апокрифов. В книжке 1989 г. издания перечислены следующие: апокриф от Иоанна, евангелие от Фомы, евангелие от Филиппа, евангелие от Марии, евангелие от Иуды Искариота и т.д. Правда, историки сходятся в том, что евангелие от Иуды Искариота было написано в 1-2 веке н.э. в Египте на коптском языке. В чем отличие евангелие от Иуды Искариота от канонических евангелие. Здесь Иуда представлен как любимейший ученик Христа, которого сам Христос просит его предать.

Фудим:

В принципе во всех Евангелиях говорится об этом. Во-первых: забывают, что Иуда был казначеем. Во-вторых: во время Тайной вечери Иуда задал вопрос: «Кто же тебя предаст?», и при всех Иисус сказал: «Ты», т.е. он поручил Иуде предать. В-третьих: зачем надо было предавать Иисуса, если весь Иерусалим его видел, если его встречали и его знали. Смысла в предательстве не было. Вопрос: Зачем пришел Иисус? Для того чтобы своей смертью искупить все грехи, т.е. Иисус пришел для того чтобы быть распятым. Что сделал Иуда? Иуда помог Иисусу выполнить свою миссию. Что сделали евреи? Они не нарушили завет Божий, они позволили мессии выполнить свою миссию. И официальная церковь уже сняла проклятие с евреев.

Дзюба:

Но в Новом Завете явно есть смещение акцентов.

Фудим:

Не забудьте, что в IV в., по поручению императора, Таисий взял и отредактировал Евангелия. Какие Евангелия были отобраны. Как известно, по легенде, были положены все Евангелия, а утром ветер снял все Евангелия кроме четырех, которые остались лежать на столе. Именно эти 4 Евангелия и были выбраны.

Дзюба:

Последние исследования говорят, что первым было Евангелие от Марка, а Евангелие от Луки является выборкой из двух предыдущих Евангелий. Если изучить канонические Евангелия, то можно заметить, что Евангелие от Марка занимает меньше всего страниц, раз. Два – в нем нет описания каких-либо подробностей. Есть четкая канва. Мало того, нет очень многого: нет царя Ирода, нет волхвов, нет непорочного зачатия. Непорочное зачатие встречается у Луки частично, и акцент идет у Иоанна. Все 4 Евангелия начинаются с одного и того же: до того как описывается Иисус, описывается, хоть частично, Иоанн Креститель. Видимо в первые века н.э. движение иоаннитов было очень сильное и надо было каким-то образом перетянуть некоторое количество паствы на свою сторону. Поэтому Иоанн Креститель есть во всех 4 Евангелиях равно как и Иуда Искариот, который в 4 Евангелиях разный. Самый страшный Иуда как раз у Иоанна.

Фудим:

Есть некоторые исторические версии, что был распят не Иисус, а именно Иуда. Документально доказать это конечно трудно, но есть такая версия.

Мы забываем некоторые вещи. Первое: Израиль представлял собой оккупированную Римом территорию, которая ненавидела Рим и которая около 200 лет боролась с римским владычеством. Второе: одним из апостолов был Симон Зелот. Зелоты – это восставшие против Рима кинжальщики, своего рода партизаны. Это движение началось в 6 г. н.э. Есть сведения о том, что якобы Иуда Галилеянин и был настоящим отцом Иисуса Христа. В «Библейской энциклопедии» за 1896 г. написано, что Господь был из зелотов, т.е. есть сведения, что Иисус поддерживал восстание зелотов, иначе Симон Зелот не мог бы быть среди апостолов. Необходимо помнить, что Варавва, которого требовали освободить, был кинжальщиком и он убил римского солдата за то, что тот находился в его стране. Как бы вы отнеслись к человеку, убившему немецкого солдата на территории оккупированной Украины?

Дзюба:

А как должны были относиться апостолы к Павлу, который устраивал гонения на них?

Фудим:

Конечно, отрицательно и они его не приняли. Когда в 58 г. Павел пришел к брату Иисуса Якову, он его выгнал и Павел позвал на помощь римских солдат. Необходимо помнить, что евреи не могли принять Павла, потому что он получал зарплату от Рима, он был римский гражданин. Практически полицай во время Великой отечественной войны. Мы забываем эти вещи, потому-то апостол Павел и не мог проповедовать христианство в Израиле, потому что он был римским гражданином. Поэтому он вынес христианство за пределы Израиля. Так же необходимо помнить о том, что Павел не нашел взаимопонимания не с Петром, не с другими апостолами. Забывается и о том, что из посланий Павла только 5 настоящих.

Дзюба:

По сути дела не только в Новом Завете, но и в Ветхом Завете многие сюжеты мифологические. Например: Моисей по реке плывет в корзине и точно такой же сюжет можно найти в "Махабхарате".

Фудим:

Можно почитать книгу Джо Фрезера «Фольклор в Ветхом Завете» там рассказывается, какая легенда, откуда пришла. Если мы говорим о заимствовании в Новом Завете, то Иисус и 12 апостолов заимствованы у египтян. Бог Гор и 12 его учеников ходили по Египту. Поход Иисуса на 40 дней в пустыню – это тоже заимствование, так же как Моисей в горах.

Дзюба:

А вот откуда возник сюжет избиения младенцев в Новом Завете? Похожий сюжет мы можем найти в Вишну-пуране, где рассказано о рождении Кришны.

Фудим:

Здесь есть один момент: в Вифлиеме не могло быть 2000 младенцев, городок был маленький. Писали люди, плохо знавшие историю Израиля. И еще: Иисус никого не мог выгнать из храма, поскольку в храме шел ремонт, и было задействовано 18 тыс. рабочих, т.е. стояли торговцы, которые продавали еду для тех, кто строил храм. Те, кто писали Евангелия, понятия не имели об этом. Основываясь на этом, есть мнения, что Евангелие от Марка было написано через 70 лет после смерти Иисуса, потому что в 64 г. был закончен ремонт храма. Пророчество о разрушении храма могло быть написано только в 135 г. н.э., после второго восстания Бар-Кохбы. Евреи были все выселены в диаспору. Павел выполнял задание Рима, потому что Рим понимал, что христианство, связанное с зелотами представляет для них опасность.

Дзюба:

Исследователи сходятся в том, что самые древние книги Нового Завета находятся в самом конце Нового Завета – это Откровение Иоанна Богослова и Послания Павла. Были написаны эти книги, а потом у народа стали возникать вопросы: кто же такой Иисус и что с ним было. И тогда в срочном порядке собирались слухи с разных сторон в отдельные книги. В любом случае, когда родился Христос, в правление Ирода или после его правления, вопрос остается открытым. Мало того, интересны такие параллели. Вот, что можно прочитать в книге «Сага об Инглингах» глава 9. «Один умер от болезни в Швеции. Когда он был при смерти, он велел пометить себя острием копья и присвоил себе всех умерших от оружия». Как наносить пометку копьем видно из мифа о Христе, в котором Иисус, первоначально Есус, Езус, Азус, Ас – главный бог кельтов, галлов, получает удар в бок в область сердца от римского легионера Лонгина. Ритуальное японское самоубийство, харакири, тоже начинается с разрезания находящейся там хара-чакры. О том, что под Иисусом скрывается никто иной как Езус, он же Азус, он же Ас, т.е. Один – в мифах обнаруживается немало свидетельств. Дерево, на котором висит Один 9 ночей и 9 дней, или древо, или же столб позже переосмысленный как солнечный крест, соответствует германскому мировому древу Иггдрасиль. Вместо 9 суток Иисус висит 9 часов. Он умирает и попадает в ад, расположенный под землей. Также как Один получает руны от земли и великана, ведавшего смертью и подземным миром. Таких совпадений можно найти множество. Особенно интересно перекручивание. Например: все мы знаем, что в христианстве есть огромное множество святых мужского и женского пола. На каждый день есть хотя бы один святой. Рекомендую прочитать в «Настольной книге атеиста» по поводу некоторых святых.

Как известно, до раскола православной церкви существовало такое понятие как двоеверие, т.е. с одной стороны вроде христиане, а с другой стороны поклонялись языческим богам, но на уровне семейного культа.

Фудим:

Двоеверие осталось и до сих пор. Сегодня праздник Радуница, а это праздник языческий, в честь мертвых, в честь рода, в честь умерших родственников. Что делают христиане? Едут на кладбище, но это же языческий праздник.

Дзюба:

Кому интересен образ Иуды – есть замечательный роман, автор Генрик Панас, «Евангелие от Иуды». Материал для этой книги автор собирал 40 лет. Здесь обсуждаются вопросы: по поводу возраста Христа, по поводу количества апостолов, по поводу распятия. Мало того, здесь интересный взгляд на притчи и наставления Иисуса. Например: знаменитое – «..если ударили по правой щеке …», здесь звучит так: «Ударили по правой – подставь иную и будешь совершенен».

Фудим:

Истинный перевод звучит так: «Если ты идешь к цели и тебя ударили по правой щеке – подставь левую и продолжай движение».

Дзюба:

Что касается апокрифов. Чтобы иметь представление о тех событиях, которые происходили в Израиле 2000 лет назад, лучше прочитать все возможные источники, тогда у вас полностью сложится картина. Но все равно она отодвинет саму мысль на второй план. В чем миссия прихода Христа: это единение Бога в человеке. И 2000 лет люди не могут этого понять, наоборот, они на основе чистого учения о любви создали самую кровавую религию, которая только возможна.

Фудим:

Почитайте 3-хтомник «Криминальная история христианства», очень интересно.

Дзюба:

Как сказал один автор: «Важно не то, что происходит в Евангелиях, а то, чему учит Иисус», а это опять же отводится на второй план.

Фудим:

А в Евангелиях нет того, чему учит Иисус. Ведь забывают несколько вещей. Первое: Иисус спорил с саддукеями и фарисеями. Второе: он был представитель секты ессеев. Третье: есть Евангелие от ессеев, которое и нес Иисус.

Дзюба:

Кстати, в Евангелии от ессеев Иисус не говорит ничего о вине, он говорит о виноградном соке и лечит людей голоданием.

Фудим:

Там Иисуса нет, там есть Учитель. Это же не Иисус, Учитель жил до Иисуса. Естественно, что очень многое Иисус взял от ессеев, и учение Иисуса было искажено. Об этом говорят очень многие, и есть секта «Евреи за Иисуса», и они отстаивают те позиции, которые принес Иисус. Забывается, что Ветхий Завет христианство полностью отрицало. Получается галиматья: как можно отрицать Ветхий Завет и в тоже время читать псалмы Давида. Очень многие священники до революции, которые хотели обладать силой, обрезались. И еще: какой был смысл Иисусу Христу креститься. Встретились два брата, Иоанн Креститель был двоюродным братом Иисуса, и один провел очищение другого водой. А когда же Иисус был посвящен Богу? 14 января, на 8-ой день своего рождения, когда был обрезан. Обрезание и есть посвящение Богу. Это описано в Ветхом Завете, когда Авраам заключил соглашение с Богом. Поэтому все евреи принимали это посвящение.

Дзюба:

Дело в том, что помимо Библии православные используют множество богослужебных книг, где все описано и есть дополнительные святые. Мало того, сама Библия в различных странах разная. Например у эфиопов в Ветхом Завете есть еще одна книга, которой нет у нас – это книга связанная с падшими ангелами, книга Еноха. Там описана цивилизация падших ангелов, которая и научила человечество цивилизации: красиво одеваться, применять драгоценные камни, заниматься астрологией и т.д.

Фудим:

В Ветхом Завете об этом есть одна глава, в которой написано, что на левом плече сидит Сатанаил, а на правом – Ангел. Сатанаил записывает все наши деяния.

Дзюба:

В любом случае мне нравится версия Даниила Андреева по поводу христианства. О том, что темные силы использовали светлую доктрину и создали на ее основе нечто такое страшное, что смогли остановить только в эпоху Возрождения

Фудим:

По поводу летней жары. Многие спрашивают: что делать? Нужно научиться опускать температуру своего тела на несколько градусов. Учитесь осваивать свое тело. Эта жара дана для того, чтобы человек понял, что надо научиться дружить со своим телом, а не издеваться над ним. Очень важно научиться регулировать температуру тела. Нужно его полюбить и тогда тело откроет объятия своей любви. И Иисус призывал к этому, именно к пониманию. Он говорил: «В человеке живет Бог». Научитесь понимать, что в вас живет Бог, и кто-то сознательно уводит этого Бога из вашей жизни, чтобы вы это не поняли и это не использовали. А когда вы учитесь понимать себя, тогда этот Бог начинает с вами дружить, потому что вы этого хотите. Внутреннее божество смотрит на вас и говорит: «Ну, когда же?». А человек забывает, он не хочет этого у него есть внешний вид, а не та огромная гениальность, которая живет и ждет своего часа. И в христианстве, в Новом Афоне и других местах было обожествление тела человека. И это то, что дал Иисус: идите и исцеляйте, исцеляйте от того, что вас окружает. Поймите Бога, и Бог протянет вам руку. Храм Божий внутри вас, - говорил Иисус Христос, и это очень важно. Это и есть основное положение, которое принес Иисус. И когда вы построите Храм Божий внутри вас – болезни отступят от вас, многие проблемы уйдут, потому что вы служитель Храма Божьего внутри вас, в сердце вашем. Так говорил и Григорий Сковорода, что Храм Божий в сердце вашем. Вот это и есть один из основных принципов, когда мы приходим на Землю – построить Храм Божий в сердце своем, независимо от религии, независимо от того кому мы молимся, мы молимся Богу. Главное чтобы мы поняли – Бог живет в нас. Лето – время чтобы испытать себя и очень важно в это время работать с собой и понять, какая сила вам была дана Всевышним по рождению. И этой силой вы должны научиться пользоваться.